Прохожий ([info]prokhozhyj) wrote,
@ 2008-03-15 10:22:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:science, ШБО

Ызарги как телепаты.


      Сегодня на факультете разбор вопросов прошедшей Олимпиады. /me разбирает вопрос про ызаргов. Собственно, повторю:

      В фантастических степях Варасты обитают некрупные наземные падальщики – ызарги. Это довольно трусливые животные с длинным низким телом и короткими лапками. Все путешественники, побывавшие в Варасте, отмечают, что "ызарги имеют свойство кишеть", то есть возле каждой пригодной в пищу падали быстро (и, очевидно, целенаправленно) собирается множество этих животных. Как вы думаете, как ызарги могут быстро узнавать, что где-то появилась доступная падаль? Предложите несколько вариантов ответа.

      Надо сказать, что детки накидали кучу вполне здравых идей: чуять, следить за птицами, сообщать соседям (вплоть до того,что ызарги живут стаями со специализированными разведчиками), ещё много чего... но не о том речь. Что меня в очереной раз поразило (хотя мог бы уже и привыкнуть) – это что в трети, если не в половине, работ в качестве версий шло: они узнают парапсихологически, чтитают мысли других животных и энергетику степи, et cetera. Причём многие с этого начинали, а кое-кто этим и заканчивал. В твёрой уверенности, что на вопрос он ответил. Нередко бывало, что написано: "ызарги передают друг другу телепатический сигнал", а потом явно поздняя приписка: "или сигнал голосом" (то ли у соседа подсмотрел, то ли самого вдруг озарило, что ещё и так вроде бы можно...). Блин, и это люди, пришешие на биологическую олимпиаду! В университет! И, вроде бы, хотящие выступить на ней успешно. Это всё – не стёб ради стёба, специально подчеркну.
      Самое грустное, когда некоторые детки всё понимают, но почему-то считают, что надо. Они обвешивают "телепатический" абзац гроздьями смайликов и оговорок, что, мол, "раз мир фантастический, можно допустить...", чуть ли не ножкой ковыряют от неловкости – но всё-таки пишут. А вдруг теперь ТАК ПОЛОЖЕНО, а вдруг за это тоже очки дадут?.. И вот это уже пугает.
      ...Когда в прошлом году мы давали другой "фантастический" вопрос, про киркорелл, мы его снабдили специальной сноской, что, хоть это и фентэзи, но всё же парапсихологическими (телепатическими) способностями, равно как и даром ясновидения, киркореллы не обладают. А нынче вот благодушно расслабились – и огребли телепатии по полной программе. И ясновидения, кстати, тоже.
      Я даже скажу, когда мы налетели на такое в первый раз. В 1996 году, когда спросили, почему собаки так обожают проникать на хозяйскую кровать. И, вместо анализа иерархических отношений в "стае", получили вал сообщений о лучшем месте квартиры с точки зрения геопатогенных зон и об ауре хозяев. Тогда, в первый момент, это показалось случайным и диким. Нынче уже не кажется.

      А естественные дисциплины в школах опять собрались урезать...

 


(164 comments) - (Post a new comment)


[info]reader59
2008-03-15 08:31 am UTC (link)
Хм... Может, это признак не недостаточной материалистичности, но нормальной незашоренности мышления? В конце концов, принципиальная возможность "телепатических связей" и прочей парапсихологии современному уровню научных знаний, насколько я понимаю, не противоречит. А то, что детки не умеют ранжировать гипотезы по степени их вероятности, не так уж и страшно.

(Reply to this) (Thread)


[info]zvantsev
2008-03-15 09:00 am UTC (link)
Не противоречит. Эта ахинея вообще науке не противоречит, она лежит совсем в другой плоскости. Если по-благородному - в другой сфере духовной культуры. Но ведь олимпиада была по биологии! Не по незашоренности мышления.

Вообще-то, конечно, никаких ызаргов и вовсе нет. Это сама планета Вараста (обладая высочайшим уровнем разума и способностью не только проникать в высшие слои астрала, но и хозяйничать там) внушает и исследователям, и их приборам образы ызаргов. Роящихся. (Падали, впрочем, тоже нет.)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 09:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zvantsev, 2008-03-15 09:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 09:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 10:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 10:21 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 11:17 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 11:44 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 11:47 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-15 02:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 02:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 03:07 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 03:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 03:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 04:37 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 11:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 12:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-17 01:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-17 03:09 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-18 12:07 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-18 02:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-18 09:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 03:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 03:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 04:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 05:06 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 06:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 06:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 01:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 01:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-17 01:59 am UTC (Expand)
А ведь в тему :))) - [info]reader59, 2008-04-05 03:51 am UTC (Expand)
Re: А ведь в тему :))) - [info]bbzhukov, 2008-04-06 09:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dukhopelnikov, 2008-03-15 12:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 12:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shvedka, 2008-03-15 01:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-15 02:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shvedka, 2008-03-15 09:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 01:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]shvedka, 2008-03-16 11:44 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 11:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]shvedka, 2008-03-16 01:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 05:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dukhopelnikov, 2008-03-15 01:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 07:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lao_pin, 2008-03-18 10:14 pm UTC (Expand)

[info]bbzhukov
2008-03-15 02:02 pm UTC (link)
В конце концов, принципиальная возможность "телепатических связей" и прочей парапсихологии современному уровню научных знаний, насколько я понимаю, не противоречит.
Противоречит. Грубо и нагло. Не столько даже фактам (им оно всего лишь не соответствует), сколько методологии естествознания.

А то, что детки не умеют ранжировать гипотезы по степени их вероятности, не так уж и страшно.
Между прочим, один из тезисов Карла Поппера состоит как раз в том, что научным теориям (и гипотезам) нельзя приписывать вероятности.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 02:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 01:49 am UTC (Expand)

[info]pterozavr
2008-03-15 08:57 am UTC (link)
Нормально. Если часто такие вещи начинают нести люди с высшим образованием, причем зачастую биологическим: о третьем глазе, дочеловеческих цивилизациях и т.п., то почему бы и не детям? К сожалению это сейчас норма.
На этут тему мне понравились сборники http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=163a672e-d17d-43fe-b57f-b5f8e7db7abf и http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=7f117c9a-ec2d-4c3b-aff3-2fcbaf550cbb, вынесенные в профиль сообщества http://community.livejournal.com/science_freaks/. Сейчас действтиельно науку надо защищать.

(Reply to this)


[info]istanaro
2008-03-15 09:06 am UTC (link)
Однако! С другой стороны, все просто перечитались фэнтези и мистической литературы -- и уверены, что телепатия в порядке вещей.

(Reply to this) (Thread)


[info]prokhozhyj
2008-03-15 09:24 am UTC (link)
Я фэнтези тоже люблю читать. Но ведь не путаю же её с научными журналами...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]istanaro, 2008-03-15 09:54 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 10:01 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lantse, 2008-03-16 01:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 06:18 am UTC (Expand)

[info]mithrilian
2008-03-15 09:18 am UTC (link)
А зачем надо было отмечать, что это _фантастическая_ планета? Неужели не могли придумать про "неизвестный ранее вид в джунглях Амазонки"???

(Reply to this) (Thread)


[info]marina_fr
2008-03-15 09:24 am UTC (link)
Могут поверить и запомнить. А у известных падальщиков больше очевидных способов, чем у ызаргов. Кроме того, в ответ на фантастический текст вообще выдают больше всего (и не только про телепатию).

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 09:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]egor_13, 2008-03-15 10:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 10:47 am UTC (Expand)

[info]zvantsev
2008-03-15 09:37 am UTC (link)
Вообще-то, да. Надо бы применить какой-то другой термин. На условной планете. Вымышленной. Некоторой, еще не открытой. Слово "фантастическая" провоцирует фантастические объяснения.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 09:47 am UTC (Expand)

[info]prokhozhyj
2008-03-15 09:40 am UTC (link)
На самом деле фантастичекие звери даются, чтобы заставсить клиентов моделировать ситуацию, а не вспоминать лихорадочно, что ты про данного зверя (или про Амазонку) слышал. И всегда все эти Пандоры и планеты Тыры-Пыры прекрасно работали. И даже когда в 1994 спросили, что могло быть в шкатулочке, подаренной Сэму Гэмджи, коль от одной щепотки её содержимого растения вокруг начинали бурно расти, отвечали почему-то про биологию.

С другой стороны, собака на диване – существо отнюдь не фантастическое. Что её не спасло.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Задачки класс - [info]polryby3, 2008-03-15 11:06 am UTC (Expand)
Re: Задачки класс - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 11:21 am UTC (Expand)
Re: Задачки класс - [info]polryby3, 2008-03-15 12:19 pm UTC (Expand)
Re: Задачки класс - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 12:39 pm UTC (Expand)
Re: Задачки класс - [info]rbelka, 2008-03-15 04:43 pm UTC (Expand)
грустно - [info]polryby3, 2008-03-16 07:35 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]rbelka, 2008-03-16 07:38 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]polryby3, 2008-03-17 04:23 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]polryby3, 2008-03-17 04:25 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]rbelka, 2008-03-17 05:01 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 08:02 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]rbelka, 2008-03-17 05:06 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]prokhozhyj, 2008-03-17 05:38 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]rbelka, 2008-03-17 05:52 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]prokhozhyj, 2008-03-17 06:12 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]rbelka, 2008-03-17 06:35 pm UTC (Expand)

[info]murmyak
2008-03-15 09:33 am UTC (link)
Мдя... решила проверить на своем ребенке :). Правда, он помладше - 10 лет, 3-ий класс...

Первый вариант был: "у них очень хорошее чутье". Зато далее пошло: телепатический сигнал, рентгеновское зрение, способность издали почувствовать, что где-то кто-то умер... До сигнала голосом и хорошего обычного зрения так и не додумался.

Тенденция, однако... повод задуматься.

(Reply to this)


[info]istanaro
2008-03-15 10:11 am UTC (link)
Тут еще такой нюванс -- очень многие люди уверены, что телепатия -- это вполне научный, пусть пока и плохо подтвержденный эффект.

(Reply to this)


[info]lubech
2008-03-15 11:17 am UTC (link)
Наверно, дисклеймер надо будет возобновить. Действительно, слово "фантастический" может сбивать.

(Reply to this) (Thread)


[info]prokhozhyj
2008-03-15 11:25 am UTC (link)
Дисклеймер у них в верху варианта имеется. Там напечатано: "биологическая олимпиада".

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]lubech, 2008-03-15 12:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 01:00 pm UTC (Expand)

[info]fitomorfolog_t
2008-03-15 11:41 am UTC (link)
Вспомнилось мне, как во времена оные мы на автомате всаживали куда надо и не надо "партию и правительство" - потому что "так принято". Про биологическую олимпиаду я в своё время таки не сразу разобралась, что здесь это не требуется... :)

(Reply to this) (Thread)


[info]prokhozhyj
2008-03-15 11:45 am UTC (link)
"The Corps is Mother, The Corps is Father!" © Вавилон–5 ;)

(Reply to this) (Parent)

Офтоп
[info]zvantsev
2008-03-15 01:39 pm UTC (link)
Что это:



Третий год вижу это в луже около м. "Багратионовская". (Фото [info]irene_dy.)

(Reply to this) (Thread)

Re: Офтоп
[info]bbzhukov
2008-03-15 01:58 pm UTC (link)
Как что? Огари!

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Офтоп - [info]zvantsev, 2008-03-15 03:04 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]rbelka, 2008-03-15 04:38 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]zvantsev, 2008-03-15 05:03 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]beaver_cherokee, 2008-03-15 05:17 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]zvantsev, 2008-03-15 05:23 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]beaver_cherokee, 2008-03-15 05:38 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]zvantsev, 2008-03-15 05:40 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 06:14 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]zvantsev, 2008-03-15 06:22 pm UTC (Expand)
Оффтопить так оффтопить. - [info]beaver_cherokee, 2008-03-15 06:31 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 06:20 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]chyyr, 2008-03-17 06:59 pm UTC (Expand)
Ну уж раз пошла такая пьянка... - [info]prokhozhyj, 2008-03-17 07:27 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]bbzhukov, 2008-03-16 01:39 am UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]zvantsev, 2008-03-16 12:15 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]tolkienguide, 2008-03-17 07:08 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]prokhozhyj, 2008-03-17 07:30 pm UTC (Expand)

[info]anjirra_khajiit
2008-03-15 01:48 pm UTC (link)
Егор, ты не расстраивайся, это просто эра Водолея.

(Reply to this) (Thread)


[info]beaver_cherokee
2008-03-15 05:19 pm UTC (link)
Мне почему-то кажется, что распинать тебя (а ещё и меня за компанию) щас бросится пол-Академии наук. ;)))

(Reply to this) (Parent)


[info]bbzhukov
2008-03-15 01:57 pm UTC (link)
Помилуй, при чем же тут "реформа образования"?! Во-первых, где ты ее видел, а во-вторых, как ты сам же пишешь 12 лет назад про вполне реальную собаку (а не про заведомо вымышленного ызарга) писали всю ту же хрень. Никаких реформ образования тогда уж точно не было, но запреты в СМИ пали к тому времени уже давно - раньше, чем тогдашние школьники научились читать.
Боюсь, что тут действительно дело не в "реформе образования", а в духе времени. Плюс неизбежные издержки подхода "пишите как можно больше версий, мы ни за что не снижаем оценку". В тактическом плане, видимо, придется тщательнее прорабатывать дисклеймер, в стратегическом - уж не знаю, что и делать. Мы можем заставить школьников не демонстрировать неразличение науки и хреноты - но как добиться того, чтобы они их на самом деле различали?
Впрочем, меня гораздо больше смущает, что в комментах взрослые образованные люди на полном серьезе пишут, что телепатия и прочая черная магия не противоречит науке. Уж к этому возрасту точно надо бы уметь различать познавательные парадигмы.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]reader59
2008-03-15 03:16 pm UTC (link)
Впрочем, меня гораздо больше смущает, что в комментах взрослые образованные люди на полном серьезе пишут, что телепатия и прочая черная магия не противоречит науке.

А вот это пардон. Взрослые и образованные люди требуют научных доказательств невозможности существования черной магии. И, не получив их, говорят: "Я не могу утверждать, что черной магии не существует. Но я не могу утверждать и обратное".

Насколько тут вообще возможны исчерпывающие доказательства - вопрос не менее сложный и упирается, вообще-то, в проблему конечности познания. Которая, в свою очередь, кажется, принципиально неразрешима.

Такая позиция в применении к существованию бога (коего вполне возможно рассматривать как частный случай магии) называется агностицизмом, и никаких беспокойств у взрослых и образованных людей обычно не вызывает.

Вообще, в вопросе о том, что можно однозначно причислить к черной магии, а что - к науке, нужно быть крайне осторожным. Человечество в своей истории, кажется, только и делает, что совершает здесь ошибки. Иногда - смешные, но иногда результатом бывает костер с Д.Бруно, например. Тоже ведь кого-то сильно беспокоило то, что взрослый и образованный человек считал, будто его взгляды не противоречат науке...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]zvantsev, 2008-03-15 03:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 03:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zvantsev, 2008-03-15 05:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 06:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zvantsev, 2008-03-16 12:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]uvanimo_bark, 2008-03-15 04:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 03:24 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 04:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 04:34 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 05:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 02:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 09:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-15 11:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]fitomorfolog_t, 2008-03-16 06:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 09:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]fitomorfolog_t, 2008-03-16 10:20 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]fitomorfolog_t, 2008-03-16 02:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 03:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 08:50 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 06:12 am UTC (Expand)
про генетику - [info]fitomorfolog_t, 2008-03-16 06:53 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]reader59, 2008-03-16 07:02 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 07:26 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]reader59, 2008-03-16 07:40 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]reader59, 2008-03-16 07:49 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 08:02 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]reader59, 2008-03-16 08:03 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 08:13 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]reader59, 2008-03-16 08:22 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 08:46 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]reader59, 2008-03-16 08:57 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 09:10 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]fitomorfolog_t, 2008-03-16 07:55 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]reader59, 2008-03-16 07:59 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]fitomorfolog_t, 2008-03-16 08:39 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]reader59, 2008-03-16 08:41 am UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]fitomorfolog_t, 2008-03-16 12:14 pm UTC (Expand)
Re: про генетику - [info]reader59, 2008-03-16 12:22 pm UTC (Expand)

[info]yolka1
2008-03-16 12:47 pm UTC (link)
Есть многое на свете… Что и не снилось… Или, напротив, снилось.
С большим скепсисом воспринимаю всяческие растиражированные случаи ибо не верю пишущей братии, но… Давным-давно, когда небо было синЕе, а снег пушистей, короче, больше двадцати лет назад, в пору моих усиленных занятий спелеологией, лежу в палатке, значится, сплю, парни ушли снимать навеску из Ручейной, что на массиве Алек. Просыпаюсь от хруста шагов по снегу. Ну, думаю, вернулись. Тут рядом со мной вторая наша тетка поднимает голову: «Что, ребята пришли?» Мы с ней несколькими фразами перебросились, после чего она встает, выбирается наружу, я слышу их разговор на улице, она возвращается в палатку и зовет меня на выход. Я уж совсем собралась выходить, но тут до меня дошло, что соседка моя мирно посапывает рядом. Как водится, я себя пощипала, глазами похлопала: ниччего не понимаю: вот она, под боком лежит – и одновременно я ее голос на улице слышу. Пока я соображала, что все это значит, на подходе к лагерю раздался вопль наших парней и далее повторилась вся сцена, вплоть до слова, до жеста – но уже наяву.
Как это объяснить с точки зрения науки – понятия не имею, ибо всякой мистикой никогда специально не интересовалась (вряд ли уж и начну), но желание категорично отрицать что-либо у меня с тех пор поубавилось.
А фантастические ызарги, смею напомнить, произошли от не менее фантастических астер, которые, судя по имеющимся в камшовом мире примерам, телепатией-таки владеют. Так что, возможно, детки не так уж и ошибаются, мало ли, какие качества могли от предков остаться. Да и вообще, если уж считаете допустимым в олимпиаде наличие заведомо фантастических зверушек, что ж удивляться фантастическим ответам. Кто ж ее знает, эту иномирскую фауну, может, у них специальный орган для телепатии существует, никто же вскрытие не производил.
Право, я бы поставила максимальный балл все же тем, кто привел наибольшее количество вариантов, включая и телепатию.

(Reply to this) (Thread)


[info]prokhozhyj
2008-03-16 01:12 pm UTC (link)
Ну, спойлерной информации о происхождении ызаргов от найери у детишек заведомо не было (да их, кажется, и вообще никто не опознал). А вот с какой готовностью они ринулись объяснять простые, в общем-то, вещи именно через всю эту паразаумь... в полной уверенности, что этого достаточно... они ж по биологии пришли работу писать, не по мистике. Ну вот если бы в ответ на вопрос: "на кухне имеются кошка и блюдце с молоком, куда могло исчезнуть молоко, когда хозяин отвернулся?" в качестве основной версии события стали приводить проделки барабашек, а в качестве дополнительной сообщили, что молоко могли утянуть марсиане на летающей тарелке, то тоже можно было бы говорить, что существование барабашек и НЛО строго не опровергнуто. Но о каком знании клиентом биологии это бы говорило?

А что там происходит на границе сна, когда человек то ли уже проснулся, то ли обратно заснул... вот ты твёрдо уверена, что второй эпизод тебе не приснился?

(Reply to this) (Parent)

(Deleted post)

[info]prokhozhyj
2008-03-16 01:53 pm UTC (link)
> Видишь ли, кошка (как и собака, на которую ты ссылался), тварь земная и понятная, ее поведение прекрасно объясняется столь же понятными и естественными причинами. Ызарг - тварь фантастическая (что было оговорено), неисследованная, органы чувств у нее могут отличаться от известных нам.

А могут и не отличаться, не в том суть. Дело в том, что и поведение ызаргов при заданных условиях не менее прекрасно объясняется понятными и естественными причинами. Ан нет, объясняют телепатией.

Охотничий участок живущего на вольном выпасе кота категорически не будет ограничен одним сараем. По моим подмосковным наблюдением, такие участки вполне перекрывают дачные посёлки, и коты их периодически осматривают. Далее достаточно было пару раз заметить его на аэродроме... Чем не версия? А вообще-то нужны кот, вертолёт и серия опытов с контролем. ;)

 
Да, слушай, удобнее отвечать в "веточку", ткнув в "ответ" в нижнем углу комментария. Мне-то всё равно, я их в динамике получаю, а вот если кто потом захочет почитать разговор, при отвечании "в корень" всенепремнно запутается :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]yolka1, 2008-03-16 01:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 02:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]yolka1, 2008-03-16 02:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 02:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]yolka1, 2008-03-16 02:55 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 03:10 pm UTC (Expand)

[info]yolka1
2008-03-16 01:53 pm UTC (link)
Разумеется, уверена. Тут уж вставать пришлось, а там не до сна было - работы хватало. Самое парадоксально в первом эпизоде, что это, вроде, и не сон был - я себя больно щипала. Ну, не знаю я, как это объясняется. В тоже время, поскольку на своей шкуре испытала, сомневаться не могу, хошь не хошь.
Далее. Видишь ли, кошка (как и собака, на которую ты ссылался), тварь земная и понятная, ее поведение прекрасно объясняется столь же понятными и естественными причинами. Ызарг - тварь фантастическая (что было оговорено), неисследованная, органы чувств у нее могут отличаться от известных нам.
Хотя и кошки не просты. Мой первый полевой кот, когда мы с родителями улетали в цивилизацию, переселялся на склад и жил себе там припеваючи, мышковал, благо, этого добра было в избытке. В день нашего возвращения он с утра (по свидетельствам очевидцев) приходил на вертолетную площадку (за пределами поселка) и ждал. Соседи клялись, что вертолеты, прилетающие в другие дни, он игнорировал. Чем объяснить, товарищи биологи?

(Reply to this) (Thread)


[info]prokhozhyj
2008-03-16 02:00 pm UTC (link)
Так, что-то мы запутались в параллельном перемещении комментариев :)) Пока что вешаю ответ сюда, а если ты свой перетащишь в ту веточку, то и я перетащу. Для отвечания в веточку надлежит ткнуть на "ответить" в нижнем углу комментария :))

> Видишь ли, кошка (как и собака, на которую ты ссылался), тварь земная и понятная, ее поведение прекрасно объясняется столь же понятными и естественными причинами. Ызарг - тварь фантастическая (что было оговорено), неисследованная, органы чувств у нее могут отличаться от известных нам.

А могут и не отличаться, не в том суть. Дело в том, что и поведение ызаргов при заданных условиях не менее прекрасно объясняется понятными и естественными причинами. Ан нет, объясняют телепатией.

Охотничий участок живущего на вольном выпасе кота категорически не будет ограничен одним сараем. По моим подмосковным наблюдением, такие участки вполне перекрывают дачные посёлки, и коты их периодически осматривают. Далее достаточно было пару раз заметить его на аэродроме... Чем не версия? А вообще-то нужны кот, вертолёт и серия опытов с контролем. ;)

(Reply to this) (Parent)

Слегка не по теме
[info]lao_pin
2008-03-18 10:24 pm UTC (link)
(если Вы этого не видели) - где рискует оказаться школьное образование: имеется "учебник" С.Ю.Вертьянова «Общая биология» для 10-11 кл. (М.: Св.-Троицкая Лавра, 2006).

Почитайте рецензию проф. С.Г.Мамонтова. Избранные цитаты по ссылке:

Пестичные цветки автор называет мужскими, а тычиночные – женскими! Тарантулов относит к насекомым (с.180). Трилобитов называет «рачками», хотя это самостоятельный класс полностью вымерших членистоногих.

Тополь и лиственница – растения из двух разных отделов (что соответствует типам в систематике животных), цветковых и голосеменных, – названы близкородственными видами (с.167).

Из текста на с.208 следует, что земноводные имеют чешую.

На с.212 читаем, что до грехопадения людей самки комаров питались соком растений, поскольку в них, возможно (!), содержался гемоглобин.

На с.230 говорится о «рождении (!) у птеродактиля археоптерикса» (так, по мнению автора, следует из эволюционной теории).

«Улиток (т.е. брюхоногих моллюсков) долгое время делили более чем на 200 видов, но при более внимательном исследовании оказалось, что их можно свести лишь к двум» (с.210-211).

В тундре автор обнаруживает «плодородную почву с богатым и питательным растительным покровом» (с.303).

«У человека фаланги пальцев ног сросшиеся», – пишет он (с.246).

и т.п.

(Reply to this) (Thread)

Re: Слегка не по теме
[info]prokhozhyj
2008-03-19 05:28 am UTC (link)
А как же-с, видал-с. Листал-с даже... Далее вынужден апеллировать к некоторым ограничениям, наложенным на лексику в этом ЖЖ.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Слегка не по теме - [info]lao_pin, 2008-03-20 07:36 pm UTC (Expand)

(164 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…