Прохожий ([info]prokhozhyj) wrote,
@ 2008-03-15 10:22:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:sciense, ШБО

Ызарги как телепаты.


      Сегодня на факультете разбор вопросов прошедшей Олимпиады. /me разбирает вопрос про ызаргов. Собственно, повторю:

      В фантастических степях Варасты обитают некрупные наземные падальщики – ызарги. Это довольно трусливые животные с длинным низким телом и короткими лапками. Все путешественники, побывавшие в Варасте, отмечают, что "ызарги имеют свойство кишеть", то есть возле каждой пригодной в пищу падали быстро (и, очевидно, целенаправленно) собирается множество этих животных. Как вы думаете, как ызарги могут быстро узнавать, что где-то появилась доступная падаль? Предложите несколько вариантов ответа.

      Надо сказать, что детки накидали кучу вполне здравых идей: чуять, следить за птицами, сообщать соседям (вплоть до того,что ызарги живут стаями со специализированными разведчиками), ещё много чего... но не о том речь. Что меня в очереной раз поразило (хотя мог бы уже и привыкнуть) – это что в трети, если не в половине, работ в качестве версий шло: они узнают парапсихологически, чтитают мысли других животных и энергетику степи, et cetera. Причём многие с этого начинали, а кое-кто этим и заканчивал. В твёрой уверенности, что на вопрос он ответил. Нередко бывало, что написано: "ызарги передают друг другу телепатический сигнал", а потом явно поздняя приписка: "или сигнал голосом" (то ли у соседа подсмотрел, то ли самого вдруг озарило, что ещё и так вроде бы можно...). Блин, и это люди, пришешие на биологическую олимпиаду! В университет! И, вроде бы, хотящие выступить на ней успешно. Это всё – не стёб ради стёба, специально подчеркну.
      Самое грустное, когда некоторые детки всё понимают, но почему-то считают, что надо. Они обвешивают "телепатический" абзац гроздьями смайликов и оговорок, что, мол, "раз мир фантастический, можно допустить...", чуть ли не ножкой ковыряют от неловкости – но всё-таки пишут. А вдруг теперь ТАК ПОЛОЖЕНО, а вдруг за это тоже очки дадут?.. И вот это уже пугает.
      ...Когда в прошлом году мы давали другой "фантастический" вопрос, про киркорелл, мы его снабдили специальной сноской, что, хоть это и фентэзи, но всё же парапсихологическими (телепатическими) способностями, равно как и даром ясновидения, киркореллы не обладают. А нынче вот благодушно расслабились – и огребли телепатии по полной программе. И ясновидения, кстати, тоже.
      Я даже скажу, когда мы налетели на такое в первый раз. В 1996 году, когда спросили, почему собаки так обожают проникать на хозяйскую кровать. И, вместо анализа иерархических отношений в "стае", получили вал сообщений о лучшем месте квартиры с точки зрения геопатогенных зон и об ауре хозяев. Тогда, в первый момент, это показалось случайным и диким. Нынче уже не кажется.

      А естественные дисциплины в школах опять собрались урезать...

 


(Post a new comment)


[info]reader59
2008-03-15 08:31 am UTC (link)
Хм... Может, это признак не недостаточной материалистичности, но нормальной незашоренности мышления? В конце концов, принципиальная возможность "телепатических связей" и прочей парапсихологии современному уровню научных знаний, насколько я понимаю, не противоречит. А то, что детки не умеют ранжировать гипотезы по степени их вероятности, не так уж и страшно.

(Reply to this)(Thread)


[info]zvantsev
2008-03-15 09:00 am UTC (link)
Не противоречит. Эта ахинея вообще науке не противоречит, она лежит совсем в другой плоскости. Если по-благородному - в другой сфере духовной культуры. Но ведь олимпиада была по биологии! Не по незашоренности мышления.

Вообще-то, конечно, никаких ызаргов и вовсе нет. Это сама планета Вараста (обладая высочайшим уровнем разума и способностью не только проникать в высшие слои астрала, но и хозяйничать там) внушает и исследователям, и их приборам образы ызаргов. Роящихся. (Падали, впрочем, тоже нет.)

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 09:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zvantsev, 2008-03-15 09:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 09:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 10:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 10:21 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 11:17 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 11:44 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 11:47 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-15 02:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 02:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 03:07 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 03:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 03:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 04:37 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 11:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 12:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-17 01:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-17 03:09 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-18 12:07 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-18 02:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-18 09:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 03:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 03:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 04:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 05:06 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 06:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 06:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 01:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]reader59, 2008-03-16 01:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-17 01:59 am UTC (Expand)
А ведь в тему :))) - [info]reader59, 2008-04-05 03:51 am UTC (Expand)
Re: А ведь в тему :))) - [info]bbzhukov, 2008-04-06 09:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dukhopelnikov, 2008-03-15 12:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 12:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shvedka, 2008-03-15 01:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-15 02:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shvedka, 2008-03-15 09:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 01:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]shvedka, 2008-03-16 11:44 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 11:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]shvedka, 2008-03-16 01:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 05:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dukhopelnikov, 2008-03-15 01:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 07:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lao_pin, 2008-03-18 10:14 pm UTC (Expand)

[info]bbzhukov
2008-03-15 02:02 pm UTC (link)
В конце концов, принципиальная возможность "телепатических связей" и прочей парапсихологии современному уровню научных знаний, насколько я понимаю, не противоречит.
Противоречит. Грубо и нагло. Не столько даже фактам (им оно всего лишь не соответствует), сколько методологии естествознания.

А то, что детки не умеют ранжировать гипотезы по степени их вероятности, не так уж и страшно.
Между прочим, один из тезисов Карла Поппера состоит как раз в том, что научным теориям (и гипотезам) нельзя приписывать вероятности.

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]reader59, 2008-03-15 02:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-03-16 01:49 am UTC (Expand)

[info]pterozavr
2008-03-15 08:57 am UTC (link)
Нормально. Если часто такие вещи начинают нести люди с высшим образованием, причем зачастую биологическим: о третьем глазе, дочеловеческих цивилизациях и т.п., то почему бы и не детям? К сожалению это сейчас норма.
На этут тему мне понравились сборники http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=163a672e-d17d-43fe-b57f-b5f8e7db7abf и http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=7f117c9a-ec2d-4c3b-aff3-2fcbaf550cbb, вынесенные в профиль сообщества http://community.livejournal.com/science_freaks/. Сейчас действтиельно науку надо защищать.

(Reply to this)


[info]istanaro
2008-03-15 09:06 am UTC (link)
Однако! С другой стороны, все просто перечитались фэнтези и мистической литературы -- и уверены, что телепатия в порядке вещей.

(Reply to this)(Thread)


[info]prokhozhyj
2008-03-15 09:24 am UTC (link)
Я фэнтези тоже люблю читать. Но ведь не путаю же её с научными журналами...

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]istanaro, 2008-03-15 09:54 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 10:01 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lantse, 2008-03-16 01:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 06:18 am UTC (Expand)

[info]mithrilian
2008-03-15 09:18 am UTC (link)
А зачем надо было отмечать, что это _фантастическая_ планета? Неужели не могли придумать про "неизвестный ранее вид в джунглях Амазонки"???

(Reply to this)(Thread)


[info]marina_fr
2008-03-15 09:24 am UTC (link)
Могут поверить и запомнить. А у известных падальщиков больше очевидных способов, чем у ызаргов. Кроме того, в ответ на фантастический текст вообще выдают больше всего (и не только про телепатию).

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 09:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]egor_13, 2008-03-15 10:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 10:47 am UTC (Expand)

[info]zvantsev
2008-03-15 09:37 am UTC (link)
Вообще-то, да. Надо бы применить какой-то другой термин. На условной планете. Вымышленной. Некоторой, еще не открытой. Слово "фантастическая" провоцирует фантастические объяснения.

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 09:47 am UTC (Expand)

[info]prokhozhyj
2008-03-15 09:40 am UTC (link)
На самом деле фантастичекие звери даются, чтобы заставсить клиентов моделировать ситуацию, а не вспоминать лихорадочно, что ты про данного зверя (или про Амазонку) слышал. И всегда все эти Пандоры и планеты Тыры-Пыры прекрасно работали. И даже когда в 1994 спросили, что могло быть в шкатулочке, подаренной Сэму Гэмджи, коль от одной щепотки её содержимого растения вокруг начинали бурно расти, отвечали почему-то про биологию.

С другой стороны, собака на диване – существо отнюдь не фантастическое. Что её не спасло.

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

Задачки класс - [info]polryby3, 2008-03-15 11:06 am UTC (Expand)
Re: Задачки класс - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 11:21 am UTC (Expand)
Re: Задачки класс - [info]polryby3, 2008-03-15 12:19 pm UTC (Expand)
Re: Задачки класс - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 12:39 pm UTC (Expand)
Re: Задачки класс - [info]rbelka, 2008-03-15 04:43 pm UTC (Expand)
грустно - [info]polryby3, 2008-03-16 07:35 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]rbelka, 2008-03-16 07:38 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]polryby3, 2008-03-17 04:23 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]polryby3, 2008-03-17 04:25 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]rbelka, 2008-03-17 05:01 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]prokhozhyj, 2008-03-16 08:02 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]rbelka, 2008-03-17 05:06 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]prokhozhyj, 2008-03-17 05:38 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]rbelka, 2008-03-17 05:52 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]prokhozhyj, 2008-03-17 06:12 pm UTC (Expand)
Re: грустно - [info]rbelka, 2008-03-17 06:35 pm UTC (Expand)

[info]murmyak
2008-03-15 09:33 am UTC (link)
Мдя... решила проверить на своем ребенке :). Правда, он помладше - 10 лет, 3-ий класс...

Первый вариант был: "у них очень хорошее чутье". Зато далее пошло: телепатический сигнал, рентгеновское зрение, способность издали почувствовать, что где-то кто-то умер... До сигнала голосом и хорошего обычного зрения так и не додумался.

Тенденция, однако... повод задуматься.

(Reply to this)


[info]istanaro
2008-03-15 10:11 am UTC (link)
Тут еще такой нюванс -- очень многие люди уверены, что телепатия -- это вполне научный, пусть пока и плохо подтвержденный эффект.

(Reply to this)


[info]lubech
2008-03-15 11:17 am UTC (link)
Наверно, дисклеймер надо будет возобновить. Действительно, слово "фантастический" может сбивать.

(Reply to this)(Thread)


[info]prokhozhyj
2008-03-15 11:25 am UTC (link)
Дисклеймер у них в верху варианта имеется. Там напечатано: "биологическая олимпиада".

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]lubech, 2008-03-15 12:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 01:00 pm UTC (Expand)

[info]fitomorfolog_t
2008-03-15 11:41 am UTC (link)
Вспомнилось мне, как во времена оные мы на автомате всаживали куда надо и не надо "партию и правительство" - потому что "так принято". Про биологическую олимпиаду я в своё время таки не сразу разобралась, что здесь это не требуется... :)

(Reply to this)(Thread)


[info]prokhozhyj
2008-03-15 11:45 am UTC (link)
"The Corps is Mother, The Corps is Father!" © Вавилон–5 ;)

(Reply to this)(Parent)

Офтоп
[info]zvantsev
2008-03-15 01:39 pm UTC (link)
Что это:



Третий год вижу это в луже около м. "Багратионовская". (Фото [info]irene_dy.)

(Reply to this)(Thread)

Re: Офтоп
[info]bbzhukov
2008-03-15 01:58 pm UTC (link)
Как что? Огари!

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

Re: Офтоп - [info]zvantsev, 2008-03-15 03:04 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]rbelka, 2008-03-15 04:38 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]zvantsev, 2008-03-15 05:03 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]beaver_cherokee, 2008-03-15 05:17 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]zvantsev, 2008-03-15 05:23 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]beaver_cherokee, 2008-03-15 05:38 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]zvantsev, 2008-03-15 05:40 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 06:14 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]zvantsev, 2008-03-15 06:22 pm UTC (Expand)
Оффтопить так оффтопить. - [info]beaver_cherokee, 2008-03-15 06:31 pm UTC (Expand)
Re: Офтоп - [info]prokhozhyj, 2008-03-15 06:20 pm UTC (Expand)
</
Re: Офтоп - [info]chyyr, 2008-03-17 06:59 pm UTC (Expand)